|
|
|
|
Вы находитесь в режиме просмотра. Для участия в дискуссиях клуба вам необходимо зарегистрироваться (если вы этого не сделали) и войти в систему.
|
|
Немного курева на тему.(+)
Отправлено: Павел 27.03.2007 в 21:31
|
Поговорил с другом, он большая юридицкая шишка в известной и отнюдь не бульварной газете. Вот, такскыть, стенография:
------------------------------------------
Mauzer (18:57:04 27/03/2007)
27/03/2007 (15:22 GMT +03:00)
А чего коментировать, я о такой теоретической возможности давно говорю так крииво закон написан.
Михалычч (18:57:50 27/03/2007)
Лучче скажи, как жопу прикрыть, если чё...
Mauzer (19:02:27 27/03/2007)
делать дополнительно договор добравольного страхования гражданки, Осаги считай что у тебя нет, а есть доп налог государству за машину.
Михалычч (19:03:08 27/03/2007)
У меня есть доп. договор на цать килобаксов сверху лимита осаги. Это то, о чём ты говоришь?
Mauzer (19:03:55 27/03/2007)
да , но 5 это мало.
Михалычч (19:04:14 27/03/2007)
Цать, а не пять
Михалычч (19:04:29 27/03/2007)
Всего, осага + доп. = 20.
Михалычч (19:05:25 27/03/2007)
Но это именно дополнительный, _сверх_ того, что не покрывает осаго. Ты это имеешь ввиду, или вообще отдельный договор страхования?
Mauzer (19:05:56 27/03/2007)
Но это и есть отдельный договор страхования.
Михалычч (19:07:12 27/03/2007)
Но он-же не работает, если ущерб в пределах осаго?
Mauzer (19:10:00 27/03/2007)
Это как договоришьсяи что в него запишешь.
Михалычч (19:10:47 27/03/2007)
Дык в моём случае как работает?
Mauzer (19:11:42 27/03/2007)
надо читать договор
Михалычч (19:12:21 27/03/2007)
А как должен выглядеть "правильный" договор, чтоб не нарваться на такой регресс?
Mauzer (19:13:41 27/03/2007)
на регрес нарвёшься по любому, вопрос только в том покроет его твоя страховая или нет.
Михалычч (19:15:08 27/03/2007)
Насколько я понимаю, фишка в том, что срок давности по страховым делам 2 года, а по прочим (претензия непосредственно к виновнику) - 3 года. Как влияет тот или иной договор на это?
Mauzer (19:16:45 27/03/2007)
Да влияют условия договора, сейчас я гляну
Mauzer (19:20:08 27/03/2007)
Там не коректно 2 года это по имущественному страхованию, а это страхование ответственности
Михалычч (19:20:34 27/03/2007)
Это не одно и тоже?
Mauzer (19:20:46 27/03/2007)
Нет
Mauzer (19:21:11 27/03/2007)
Это даже две разных стотьи.
Михалычч (19:21:33 27/03/2007)
А что говорит статья об страховании ответственности?
Mauzer (19:22:21 27/03/2007)
там не указан специальный срок исковой значит действует общий
Михалычч (19:22:33 27/03/2007)
Т.е. 3 года?
Mauzer (19:23:15 27/03/2007)
да
Михалычч (19:23:33 27/03/2007)
Тогда как стал возможен описанный случай?
Mauzer (19:29:32 27/03/2007)
А он вобщем возможен при любом раскладе. Страховая компания 3-е лицо с неё ничего не взыскали бы при любом варианте это надо теперь к ней иск подавать
Михалычч (19:31:22 27/03/2007)
А если истекли 3 года, как в описанном случае? Там за пару дней до истечения 3 лет завертелось.
Mauzer (19:32:39 27/03/2007)
Значит всё или надо самому следить за выплатой и если её нет на всякий случай подать в последний день по почте иск к страховой компании
Михалычч (19:33:25 27/03/2007)
Как проследить?
На основании чего подавать иск, если ты не потерпевший?
Mauzer (19:35:01 27/03/2007)
Если ты виновен в аварии и знаешь что твоя страховая по этому случаю ничего не выплачивала
Михалычч (19:36:28 27/03/2007)
Как проследить финансовые взаимозачёты между двумя страхернями?
Если таки проследил - какой именно риск, если в этом случае истец - компания по каско?
Михалычч (19:36:44 27/03/2007)
риск=иск
Mauzer (19:40:35 27/03/2007)
Просто звонить и в ту и в другую и спрашивать.
Михалычч (19:41:13 27/03/2007)
По телефону чё хошь скажут, или ваще пошлют - не твоё дело типа.
Михалычч (19:41:30 27/03/2007)
И это не проканает в суде.
Михалычч (19:42:28 27/03/2007)
А координат перевой страхерни может вообще не быть - никто не обязан их давать.
Mauzer (19:43:35 27/03/2007)
но в твоей то сообщат, если их постоянно пинат, а пошлют тогда предъявлять на всякий случай
Михалычч (19:43:52 27/03/2007)
Что предъявлять?
Mauzer (19:44:29 27/03/2007)
иск
Михалычч (19:45:10 27/03/2007)
Какой иск может предъявить виновник ДТП??? Что и на основании чего требовать?
Mauzer (19:46:18 27/03/2007)
Требовать от своей страховой исполнения её обязательств по договору ОСАГа
Михалычч (19:48:55 27/03/2007)
Давай опишем алгоритм действий на случай попадания в дтп по своей вине.
О наличии КАСКо у пострадавшего ничего не знаем.
Оформили, разъехались, сообщил в свою страховую.
Что делать дальше, чтоб избежать возможного регресса от страхерни каско?
Mauzer (20:11:24 27/03/2007)
через два с половиной года после ДТП пинаешь свою страховую на предмет того исполнита она свои обязательства или нет если не получаешь доказательств того что исполнила - подаёшь на неё в суд
Михалычч (20:14:30 27/03/2007)
Почему через 2.5 года а не через 2.5 месяца?
Обязана-ли страхерня
а) Давать мне информацию.
б) Кому-то что-то выплачивать, если потерпевший не обращался?
Сформулируй (вкратце) иск. Я не представляю, что можно требовать от страхерни, если в неё не обращался потерпевший (или другая страхерня, к которой перешло право трясти деньги).
Mauzer (20:17:20 27/03/2007)
Потому что через 2.5 месяца это не нужно.
Давать информацию обязана, так как это информация об исполнении ей договора с тобой
Да должна, другое дело что она этого никогда сама делать не будет
Иск о неисполнении договора обязательного страхования.
Михалычч (20:18:19 27/03/2007)
Если никто не обращается - кому страхерня будет платить?
Mauzer (20:19:18 27/03/2007)
Ты ей в своём заявлении о дтп указываешь кому
Михалычч (20:19:57 27/03/2007)
Этот кекс давно получил по каско, и всем доволен. Кому должна платить страховая?
Mauzer (20:21:34 27/03/2007)
Ему, а он если получил по каско должен отдать своей страховой
Михалычч (20:22:23 27/03/2007)
Если кекс не требует денег, его страховая по каско неизвестна, что обязана сделать страхерня осаги?
Mauzer (20:24:34 27/03/2007)
ЕЩЁ РАЗ выплатить потерпевшему, со страховой он сам разбирается Это его проблемы
Михалычч (20:27:13 27/03/2007)
Заставить потерпевшего взять денег?
Михалычч (20:30:00 27/03/2007)
На основании чего страхерня должна выплатить, если потерпевший _не обращался_?
Mauzer (20:32:00 27/03/2007)
На основании факта причинения вреда который застрахован.
Михалычч (20:32:54 27/03/2007)
Выгодоприобретатель (так назвается кажется?) - потерпевший. От него заявы нет. Что делать?
Mauzer (20:33:55 27/03/2007)
Паша ты достал, есть заява нет, обязательство наступает по ФАКТУ ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА.
Михалычч (20:34:35 27/03/2007)
Какие должны быть конкретные действия? Писать заяву в страхерню самому?
Mauzer (20:35:14 27/03/2007)
Да как положено пишешь заявление о факте наступления страхового случая.
Михалычч (20:35:39 27/03/2007)
Этого достаточно?
Mauzer (20:35:59 27/03/2007)
смотря для чего
Михалычч (20:37:11 27/03/2007)
Для того, чтоб страхерня была _обязана_ возместить ущерб пострадавшему, даже если он (его страховая) _не обращался_ с требованием оплатить ущерб?
Mauzer (20:38:23 27/03/2007)
да
Михалычч (20:39:10 27/03/2007)
В какие сроки она обязана это сделать?
Mauzer (20:39:53 27/03/2007)
хз
Михалычч (20:40:10 27/03/2007)
Достойный ответ юриста
Mauzer (20:42:58 27/03/2007)
а что я могу ответить если не регламентировано
Михалычч (20:43:38 27/03/2007)
Т.е. как не регламентировано? Лет через цать типа?
Mauzer (20:44:29 27/03/2007)
нет, но если в течении 3-х лет не заплатят то свободны,
Михалычч (20:47:25 27/03/2007)
Тогда уточни вот чего - если через 2.5 года эта контора ваще медным тазом накроется? Понятно, что в этом случае попандос. А если начать требовать от страхерни выполнения обязательств через 3 месяца? Пол-года? Они могут тянуть резину на тему что 3-х лет не прошло?
Mauzer (20:48:23 27/03/2007)
ну типо да, кстати если она накроется - есть фонд
Михалычч (20:49:10 27/03/2007)
Но ведь и через 2.5 года страхерня может жевать сопли насчёт 3-х лет? Как не прощёлкать момент?
Mauzer (20:50:17 27/03/2007)
как только ты подал иск ты его уже не прощёлкал
Михалычч (20:50:39 27/03/2007)
Значит, можно подать иск через пол-года?
Mauzer (20:51:08 27/03/2007)
можно, только зачем?
Михалычч (20:51:38 27/03/2007)
Дык через 2.5 года просто забудешь об инценденте, или как минимум прощёлкаешь сроки.
Mauzer (20:53:07 27/03/2007)
Надо не забывать, а через пол года потеряешь кучу времени с минимальным результатом
Михалычч (20:54:07 27/03/2007)
В чём принципиальная разница между 0.5 и 2.5 года?
Mauzer (20:56:12 27/03/2007)
Тем что подав через 2ю5 а лучше 2.9 ты страхуешь себя от описаной ситуации и пересекаешь два дела, если возникнет иск от СК потерпевшего , а через пол года ты этого не знаешь возникнет такой иск или нет
Михалычч (20:57:04 27/03/2007)
Почему не заняться этим заранее, чтоб регресса просто не могло потом возникнуть?
Mauzer (20:57:59 27/03/2007)
Потому что это геморой . который может оказаться в пустую. Если тебе нечего делать можешь заниматься
Михалычч (20:58:18 27/03/2007)
В каком случае будет впустую?
Mauzer (21:00:07 27/03/2007)
В смысле что регреса не последует и ты только испортишь отношения со своей страховой
Михалычч (21:01:34 27/03/2007)
Меня мало волнуют отношения, меня волнует как страховая выполняет свои обязательства.
Mauzer (21:02:15 27/03/2007)
Я понимаю, но делать что либо в пустую у меня нет времени
Михалычч (21:07:41 27/03/2007)
Давай я прикину план, а ты его раскритикуй подетально и обоснованно. Цель плана - прикрыть жопу от возможного регресса. Прикрыть заранее, прочно, и не вспоминать об этом случае в дальнейшем.
1. Оформляем, извещаем.
2. Через 3-6 месяцев по телефону просим отчитаться по страховому случаю. В случае положительного ответа просим подтверждающую бумажку (какую?).
3. В случае отказа в предоставлении информации едем в страхерню и пишем заяву (с заверенной копией) с тем-же требованием отчёта.
4. Если и в этом случае ответ отрицательный, пишем досудебную предбяву в страхерню, и подаём иск в суд о невыполнении обязательств по осаго.
5. Если досудебная предъява не возымела действия, какие варианты развития событий в суде?
Mauzer (21:10:58 27/03/2007)
Можно и так, в суде скорее всего их обяжут исполнить обязательства по договору
Михалычч (21:12:45 27/03/2007)
"Скорее всего" - какие могут быть аргументы для противоположного решения?
Mauzer (21:16:45 27/03/2007)
Хз суды не предсказуемы, а у меня нет времени заниматься гаданьем
Михалычч (21:17:31 27/03/2007)
В целом алгоритм правильный, если хочешь заранее прикрыть жопу?
Mauzer (21:19:05 27/03/2007)
да
Михалычч (21:19:39 27/03/2007)
Пасиба. Могу я кинуть наш трёп на москвичёвский форум, в качестве ликбеза?
Mauzer (21:21:08 27/03/2007)
можешь, только отвечать на вопросы от туда я не буду у меня и так времени ни на что не хватает.
Михалычч (21:21:26 27/03/2007)
Угу.
----------------------------------------- |
|
|
|
|