Клуб МЗМА - для владельцев Москвич 400-2140 и ИЖ 412, 2125, 2715 и им завидующих

Начало | Конференция | Архив | Старая | Поиск | Трёп | Члены | Автомобили | База | Опыт | FTP | Вступить!

Вы находитесь в режиме просмотра. Для участия в дискуссиях клуба вам необходимо зарегистрироваться (если вы этого не сделали) и войти в систему.

Начало | Поиск

поясняю:(+)

Отправлено: vovanrulez 18.10.2007 в 13:45

имхо если нарисовать простейший чертеж, то там будет очевидно, что скорость оси колеса будет равна нулю.

проиллюстрирую очевидное теоретическое следствие на пальцах. проходим ТО. на 2140. стенд измерения тормозных моментов. заехали передним колесом на барабаны. на тормоз не жмем. поверхность барабанов крутится со скоростью 4кмч. колесо не проскальзывает. значит его скорость тоже 4кмч. ВОПРОС: какая скорость машины в этом случае?

Вся дискуссия на эту тему:

ОФФъ.Деццкая задача.(с)баш :)(+) R18 17.10.07 20:46

Попытка ответа по существу с привлечением забытого курса физики.(+) Fizmat 19.10.07 05:46

http://mzma.da.ru/club/board/index.php?msid=181577(+) metya 19.10.07 11:52

Я сдаюсь. Я хз. %))(-) Fizmat 20.10.07 04:30

Детский ответ уже ставший классикой: "Встань под балкон - проверим!"(-) -=Val=- 18.10.07 14:06
вес свинца будет больше :)(-) metya 18.10.07 12:05

даже потому, что если положить их на чаши весов,(+) metya 18.10.07 12:13

ага если еще учесть что объем пуха болье будет, то возникнет(+) Rumlin 18.10.07 13:54

А если из свинца сделан полый шар = по объему пуху ) Никто говорил, что он куском )(-) mr_Properdos 18.10.07 22:12

Тогда у него унутре воздух, а он немного весит:-))(-) AHTOXA 18.10.07 23:33

он отвакуумирован :)(-) mr_Properdos 18.10.07 23:57

Схлопнется и потеряет объём:-)(-) AHTOXA 19.10.07 00:10

У него внутри ребра жесткости. Подкрепленная оболочка ) Как в самолете :)(-) mr_Properdos 19.10.07 00:21

Почти уел:-) Всё равно схлопнется, абсолютный вакуум и самолёт не выдержит;-)(-) AHTOXA 19.10.07 00:31

а снаружи тоже вакуум(-) metya 19.10.07 13:03

А в вакууме птицы не живут :)(-) AHTOXA 19.10.07 13:16

птичку жалко(+) vinrom 19.10.07 17:26
конь живет, а птицы не живут??! как так?(-) vinrom 19.10.07 13:49

Дык, конь-то сферический:-)(-) AHTOXA 19.10.07 14:04

а если в вакууме?(-) metya 18.10.07 14:02

А в вакууме птицы не живут :)(-) Rumlin 18.10.07 14:57

пра самолет(+) R18 17.10.07 20:49

http://community.livejournal.com/vzletit_ili_net/ бля...(-) metya 19.10.07 18:38
илюстрация(+) metya 19.10.07 18:19
В общем так:(+) Amigo2140 19.10.07 01:35
перефразирую загадку(+) metya 18.10.07 17:17

если колеса имеют ненулевую массу и транспортер достаточно мощный, то машинку не сдвинешь.(-) vovanrulez 18.10.07 21:09
+1(-) Rumlin 18.10.07 17:37

вообще некорректно : "скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна"(+) Rumlin 18.10.07 12:08
Ну тут все как обычно - поиск рулит! :-)(+) -=Val=- 18.10.07 08:33

Ну че, продолжим треп? :) Нивзлетит :)(+) Mack 18.10.07 10:22

дуракикакието! ты еще спроси как в космосе ракета летает :))(-) vinrom 17.10.07 20:58

да, самолет взлетит. не понимаю о чем тут спорить(-) vinrom 17.10.07 21:12

-1(-) Vinitou 17.10.07 21:40

чё минус один то? разгонится до скорости отрыва и взлетит.(-) vinrom 17.10.07 21:44

Он на крыло операется.... относительно воздуха он не разгонится.(-) Vinitou 18.10.07 11:49

Хотя с другой стороны... он отталкивается не от дороги.(-) Vinitou 18.10.07 12:01

Всего-то чуть меньше двух лет прошло, а ты начал сомневаться? :-) .(-) -=Val=- 18.10.07 12:11

Да я и ща сомневаюсь))) Стоит то он на земле, и разгоняется по ней, а тяга его мотора компенсируется работой конвеера.(-) Vinitou 18.10.07 12:22

в условиях задачи не написано что тяга скомпенсированна. написано что транспортер(+) vinrom 18.10.07 12:25

да скомпенсирована - с одной н в конце :)(-) vinrom 18.10.07 13:34

Поздняк, прокололся:-))(-) AHTOXA 18.10.07 21:06

написано что скорость движения ленты и скорость вращения колес равны.(+) vovanrulez 18.10.07 13:18

Re: написано что скорость движения ленты и скорость вращения колес равны.(+) vinrom 18.10.07 13:33

поясняю:(+) vovanrulez 18.10.07 13:45

Скажи, у тебя винтовой 2140 или реактивный?(-) -=Val=- 18.10.07 14:04

у меня вперед поедет! смотрел отчет про вентилятор перед радиатором?(-) vinrom 18.10.07 18:10

месье откопал военный кулер? ;)(+) vovanrulez 18.10.07 20:35

а если посильнее раскрутить пропеллер то полечу! :))(-) vinrom 19.10.07 01:33

А если ТО проходим на 412?(+) Amigo2140 18.10.07 14:04

:) вся проблема в инерции мышления(+) vovanrulez 18.10.07 20:30

кстати, да в инерции. потому что раз сказано про колесо и транспортер, думают что колеса разгоняют самолет.(-) vinrom 19.10.07 01:32
Ещё однго соображение:(+) AHTOXA 18.10.07 21:02

имхо этому будет предшествовать раскрутка колеса с последующим разрывом.(-) vovanrulez 18.10.07 21:07

Ну если у нас нет ограничений, то откуда разрыв? :-))(-) AHTOXA 18.10.07 22:23

гуманитарии, отойдите :))))(+) vinrom 19.10.07 01:30

про ось там не слова. там не корректное условие. сравнение линейной и вращательной скорости.(+) Rumlin 18.10.07 13:50

Ичо? В результате движения самолета относительно земли нет :)(-) Mack 18.10.07 12:32

Учиматчасть! :-)) Самолёт винтом за воздух гребёт, а не колёсами.(-) Павел 18.10.07 13:03

Но разгоняется по земле.... это не вертолёт, ему разбег нужен.(-) Vinitou 18.10.07 16:36

И что ему будет мешать разгоняцо по транспортёру?(+) Павел 18.10.07 20:25

А если он пойдёт быстрее и у буксира? Ты описываешь буксир , который упирается о землю.(+) Vinitou 19.10.07 12:10
паша, объясни тогда мне тугому, почему при включении болгары ее корпус чучка крутит?(-) vovanrulez 18.10.07 21:13

Реактивный момент. И что? Крутит чутка совсем, а потом спокойно удерживается рукой.(-) Павел 18.10.07 21:19

С фига ли?(-) -=Val=- 18.10.07 12:38

Все, догнал :) Сам себе доказал :) Взлетит эта дура, взлетит :)(-) Mack 18.10.07 13:37

точнее если разгонится, то взлетит. но факт разгона противоречит условию задачи.(-) vovanrulez 18.10.07 13:46

Почему??? Разгоняется самолет "об воздух, а колеса сами по себе крутятся об транспортер :)(-) Mack 18.10.07 14:29

Да пофиг за что он цепляется... конвеер тащит его назад. Он зависит от конвеера, пока на нём стоит, пока не преодалено(+) Vinitou 18.10.07 16:41

Ищо один! Всем курить про цугундер!!!(-) Павел 19.10.07 12:21
За какое место самолёта транспортёр тащит? Колёса (условно) не имеют сопротивления движению транспортёра.(-) Павел 18.10.07 20:27

с какого перепугу не имеют сопротивления? колеса что, имеют нулевую массу? дайте два, тогда.(-) vovanrulez 18.10.07 20:32

А чо, разве в задаче не принята нулю? Ну да хер с ней, давай ближе к делу.(+) Павел 18.10.07 20:41

Вот где твоя ошибка.(+) Павел 18.10.07 20:45

кстати если ленту транспортера слишком сильно крутануть, то самолет поедет назад.(-) vovanrulez 18.10.07 20:52

По условию задачи движение транспортёра не первично, а только компенсирует.(-) Павел 18.10.07 21:00

По условию задачи скорость транспортера не ограничена. значит не ограничена сила, которую...(+) vovanrulez 18.10.07 21:10

Читай внимательно условие.(+) Павел 18.10.07 21:21

прочитал внимательно. здесь нет ограничения на причину изменения скорости колес.(+) vovanrulez 18.10.07 21:27

Ты гонишь.(+) Павел 18.10.07 21:32

Не, так совсем не интересно:-) Имхо, транспортёр пытается оставить самолёт на месте.(+) AHTOXA 18.10.07 22:20

Оспариваем условия задачи имхом? Давай на букве основываться.(-) Павел 18.10.07 22:54

Ну давай на букве:-) Читаем:(+) AHTOXA 18.10.07 23:31

Re: Ну давай на букве:-) Читаем:(+) Павел 18.10.07 23:42

Офигительная аргументация:-)(+) AHTOXA 19.10.07 00:09

Цугундер куда дел?(+) Павел 19.10.07 01:34

Где в условии цугундер?(+) AHTOXA 19.10.07 05:35

Re: Где в условии цугундер? Ваще-то как-бы мотор с пропеллером.(+) Павел 19.10.07 09:16

Погодь. Я же не про ответ спорю. А про условия задачи.(+) AHTOXA 19.10.07 10:14

Ты мне весь мозк уже выиб :-) Кури про планер, и про в лыжи обутый.(-) Павел 19.10.07 11:51

Я ещё только начал:-))(-) AHTOXA 19.10.07 12:33

Не тот дяденька себе ник Зануда взял :))))))))))))))))(-) vinrom 19.10.07 13:53

Сам зануда! :-)(-) AHTOXA 19.10.07 14:02

Re: Офигительная аргументация:-)(+) vinrom 19.10.07 01:28

Ты отметил чтоль? :-)(+) AHTOXA 19.10.07 05:33

Яхуею. Самолёт движется относительно воздуха и земли.(+) Павел 19.10.07 09:23

Спокойнее, не нервничай:-)(+) AHTOXA 19.10.07 10:19

если колеса и тренажер абсолютно твердые и в подшипниках отсутствует трение(+) mr_Properdos 19.10.07 12:17

Насчёт первого - согласен. Насчёт реальных условий - нет.(+) AHTOXA 19.10.07 12:38

Бляаааа... Цугундер!!!(-) Павел 19.10.07 13:02

Да причём здесь Цугундер!!!???? К чему ты его собрался прикладывать? К неподвижной земле? А она в системе ...(+) Vinitou 19.10.07 13:39

Всё. Достали. Покури про планер, где-то ниже. Если не дойдёт и после этого, я умываю руки.(-) Павел 19.10.07 13:41

А если планёр привязан к стенке? Взлетит?:-))(-) AHTOXA 19.10.07 13:48

Если у бабушки был бы хуй, она была бы дедушкой.(-) Павел 19.10.07 13:57

Сдаёшься? :-)))(-) AHTOXA 19.10.07 14:03

http://www.mzma.net/club/board/index.php?msid=181831(-) Павел 19.10.07 14:09

http://mzma.net/club/board/index.php?msid=181833(-) AHTOXA 19.10.07 14:25

Ацтань, зануда! :-)))(-) Павел 19.10.07 14:59

Патамушта цугундер круче колёс, вертящихся вдвое быстрее обычного.(-) Павел 19.10.07 11:54

Слив защитан:-))(+) AHTOXA 19.10.07 12:37

В реале - колёса самолёта способны крутицо 200км/ч. Взлётная - 100. Хуле???(-) Павел 19.10.07 13:03

Ты не читаешь совсем?(-) AHTOXA 19.10.07 13:14

Уже не уверен, что читаю :-))) Рома, снеси накуй тему, она разрушает мосг! :-)))(-) Павел 19.10.07 13:17

Помнишь, ты с Игорем спорил? Вот ты сейчас как он тогда:-)(+) AHTOXA 19.10.07 13:20

Здесь есть единственно правильный ответ - взлетит.(+) Павел 19.10.07 13:29

Ты читал про стенку с динамометром? Чем не состоятелен этот аргумент?(-) AHTOXA 19.10.07 13:46
И вообще - бери ролики и пошли искать тренажёр. Цугундер с меня. Проигравший поит пивом.(-) Павел 19.10.07 13:31

Ещё раз - компенсирует, а не раскручивает.(-) Павел 18.10.07 21:33

значит мы пришли к тому что каждый решал свою версию задачу.(+) vovanrulez 18.10.07 21:43

В условии чётко прописана зависимость от вертелки колеса, а не от цугундера. Однозначно.(-) Павел 18.10.07 21:48

почитай сначала вот это: http://www.mzma.net/club/board/index.php?msid=181619(-) vovanrulez 18.10.07 20:50

Даже читать не буду. Вот тебе ещё более реальное сравнение, чтоб к цугундеру не докопацо.(+) Павел 18.10.07 20:58

Тогда пусть и буксирующий самолёт разгоняется по транспортёру, иначе имея скорость относительно земли, он "игнорирует"(+) Vinitou 19.10.07 15:04

Ну тупыыыеее...(с) Задорнов.(+) Павел 19.10.07 17:36

все-таки прочитай.(-) vovanrulez 18.10.07 21:06

Схуяли она должна расти???(+) Павел 18.10.07 21:24

нет. просто при взлетной скорости в 400км/ч колеса будут вращаться так же если б самолет гнал по земле 800км/ч.(-) vinrom 18.10.07 18:12

еще раз. если в этой задаче самолет изначально стоял на месте, то он так и останется на месте.(+) vovanrulez 18.10.07 20:33

Ты слишком вольно трактуешь условия:(+) -=Val=- 19.10.07 09:00
Ты слишком вольно трактуешь условия:(-) -=Val=- 19.10.07 08:59

http://www.mzma.net/club/board/index.php?msid=181578(-) Amigo2140 18.10.07 17:19

Ну эт безспорно!!! А если чисто теоретически...(-) Vinitou 18.10.07 17:22

+1(-) Павел 17.10.07 21:20